а что такое перспективы? Нахапать побольше? (вариант - заработать) Можно заниматься своим делом в своей стране, да, наживиться на этом трудно, но ведь это и необязательно)
Мне хорошо именно здесь=) В какой другой стране я научилась бы тому, что умею? Где еще живет такое количество профессионалов, обучающих нас бесплатно и на высшем уровне?

Отредактировано Мировая (13.03.2007 00:58:01)

На самом деле, на мой взгляд, перспективы - это не "нахапать побольше", а просто жить. Нормально так, middle-class, дети в школе, родители на работе, желательно, при этом еще занимаются любимым делом и имеют с этого прожиточный минимум не русского отнюдь формата, есть время на то, чтобы организовать себе какой-никакой досуг, нет ежевечернего обсуждения "как страшно жить".
Лично я о своей жизни в России ничего плохого сказать не могу. Отлично живу, да, есть чему позавидовать даже, наверно. Но, имхо, мне очень повезло. Что моя семья не очень попала под всякие банковские кризисы и черные вторники, а частично попав, сумела выплыть; что мы никогда не зависели особенно от выплачиваемых государством пособий; что есть квартиры-счет в банке-уверенность в том, что какое-нибудь "завтра" у нас будет. Можно сколько угодно говорить, что это все не имеет значения... имеет. Еще имеет значение многое другое. Но если у тебя нет средств к существованию, оставаться человеком довольно сложно. А в России действительно не очень просто заработать хоть что-то ни под кого не прогнувшись и примитивно не украв. Это нужен колоссальный уровень везения. Впрочем, что-то меня куда-то отнесло от темы.

Мне на Руси жить хорошо! Собственно, в этом вопрос состоял, да? Но кажется мне, что это не очень-то часто бывает. Я бы даже могла поприводить примеры про то, как бывает "там" - даже не в Европе и не в Америке, а в дикой Турции, которую вот уж сколько времени в Евросоюз не принимают, - благо понаблюдала своими глазами немножко, но не буду "дразнить гусей", наверно.

AS а на мой - плохо... Сравнивать Россию и Европу так, как это делается обывателем - совершенно немыслимо. Разные исторические пути, разная культура, разный климат и, самое важное - как следствие разницы климата разный СТЕРЕОТИП ПОВЕДЕНИЯ. Нельзя нам копировать Запад. Это всегда приводит и будет приводить к нехорошим для нас последствиям. Технологии перенимать можно, с культурой контакт поддерживать нужно, но нам нельзя пытаться тупо копировать их системы: организации труда, межличностных отношений, отношений "гражданин-государство", образования. Многие их приёмы ЗДЕСЬ не приводят к желаемому результату, потому что МЫ - ДРУГИЕ и никогда не станем такими, как они. И слава Богу, я считаю.
Мне живётся в России неплохо. Не могу сказать, что я всем доволен - очень многое мне мешает, меня расстраивает и угнетает. Но нигде ЛУЧШЕ я жить не смогу. Потому что для меня понятие Родина вызывает ассоциации не только с искусством советского плаката, 9 мая и проявлением "патриотизма" в виде воплей на стадионе или у телевизора с ящиком пива от отечественного производителя. Так сложилось исторически 

AS учебник истории за пятый класс повествует о первобытном обществе и древнейших цивилизациях Востока и Средиземноморья. Так, для справки.  ; ) И я не разделяю твоего мнения, что на такие сложные процессы, как процессы этногенеза, нужно смотреть проще. Я говорил, что бездумно копировать их методы. Хороший пример: сегодня я узнал о том, что в Штатах правительство частично переводит автотранспорт, промышленность с бензина на спирт, в первую очередь это касается сельского хозяйства. И все довольны - цены на нефть так не тревожат, экологи радостно хлопают в ладоши. А теперь представь себе, что мы решили последовать примеру наших цивилизованных братьев. И начнём использовать в наших бывших колхозах, а ныне ООО и ОАО двигатели на спирту. Колхозы-то в ОАО переименовали, да только акционеры - те же колхозники. Вы можете себе представить такую прогрессивную картину: процветающая русская ферма, "акционеры" выходят собирать урожай, заливают из канистр спирт в баки комбайнов и на таком экологичномтранспорте собирают урожай?  lol Что немцу хорошо, то русскому - смерть. А к чему, ещё пример, привели бездумные реформы госапарата при Петре, извините, "Великом"? Решил всё сделать по западному образцу - и всё, невиданное чинопоклонство, коррупция... до сих пор расхлебать не можем. Или военные реформы Павла Первого, ещё одного "Великого" реформатора. Армия стала годна лишь для парадов. И таких примеров в Истории нашего многострадального государства - великое множество. Сколько можно наступать на одни и те же грабли?

AS нет, просто помню)... История всегда была моим любимейшим предметом. По памяти: 5 класс - древний мир, 6 - средние века, 7 - 15-17 вв., 8 - 19 в., 9 - новейшая История, 10-11 - повторение.

Вот это ты точно подметил, если у них общественный императив "День, да мой" (т.е. пофигизм к перспективам и грядущим поколениям), то у нас формируется - "Будь таким, как я" (т.е. желание следовать образу успешного, "правильного" человека).

На мой взгляд, это самое ожирение будет ещё очень и очень нескоро, потому что те же германо-романцы (я не говорю "европейцы", потому что американцы - суть та же целостность) после достижения определённого благосостояния (можно говорить об их "цивилизованной" стадии века так с 16) ещё долго не теряли форму, сохраняли экономическую, культурную потенцию. Достигнем ли? Достигнем, конечно. Каким путём, сказать сложнее, но уже сейчас очевидно, что путь этот будет отличным от пути германо-романцев.

У нас точно так же, кто работает хорошо, тот хорошо и получает и даже больше них, я об этом писал в своем первом посте. Ну а потом, ты ошибаешся, что мы мало работаем..., у меня к примеру 12ти часовой график работы, а у некоторых бывают и суточные!

AV однако богачи вынуждены там заниматься благотворительностью, ибо суд общественности угрожает их бизнесу.

"Умом Россию не понять, а чем понять - пока неясно"...

Да не то чтобы совсем нет перспектив, просто это все мега-усложнено. Вот допустим если есть поддержка со стороны семьи, в том числе материальная, знакомства, и тд и тп то конечно и в РОссии можно жить припеваючи:) Но вот среднему классу как раз трудно приходится, я уже не говорю и менее обеспеченных слоях. Чтобы в РОссии чего-то добиться, надо так биться головой об каменную стену...

Обывателю нельзя судить? О, конечно, нет, только великие политологические умы способны размышлять "о судьбах Родины"! Хехе...Бросьте... Если человеку не хватает на насущные потребности, если он бьется как рыба об лед на двух работах чтобы прокормить и поставить на ноги своих детей, ему интересны в первую очередь его насущные потребности...

Для среднего класса как раз за границей жизнь проще. Нет и вопиющей бедности. ПОтому что государство заботится о своих гражданах.  Граждане чувствуют себя защищенными государством.  России на своих граждан начхать. Если ты без работы или болен, если у тебя нет поддержки - ты никто, и звать тебя никак, и твое дело, хоть сразу умри, хоть потом! Государство вспоминает о тебе только когда может тебе навредить...

Кстати, это верно что в основном бизнесмены на Западе гораздо больше работают чем в России. Мне были приведены конкретные примеры и жизенные истории...Но это конечно еще зависит от случая...