ДОМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДОМ » Чердачок мыслителей » Смерть


Смерть

Сообщений 21 страница 37 из 37

21

Ундина, я как раз исхожу из религиозной) Я понимаю людей, которые рады умереть, чтобы не мучиться самим и не мучать близких. Но считаю, что может случиться чудо, надо ждать и верить в него, даже в "безнадежных медицинских" случаях.

22

Лично я- против эвтаназии. Жизнь дана человеку Богом(cмотря кто как называет).И соответственно он ее и должен забрать. Если не забрал- значит еще стоит жить. Чудеса ведь бывают... Потом по отношению к людям, которые тебя любят, это эгоистично. Ведь у них тоже может быть надежда на возможное выздоровление.. Пожить еще немного, чтобы подарить радость другим-это подвиг... Другой вопрос если жить не для кого..

23

Hell написал(а):

Если не забрал- значит еще стоит жить.

В наше время и при нашем прогрессе медицинских технологий - довольно спорное утверждение. Ведь теперь можно поддерживать жизнь в человеке, который при иных условиях непременно умер бы. Искусственная вентиляция легких, капельницы... можно сломать позвоночник и остаться жить неподвижным овощем. И заставить родных (не по своей воле, по воле судьбы) вместо того, чтобы проживать собственные жизни, идти с тобой к твоей смерти. Потому что выздоровления не будет, просто не может быть.

Я не к тому, что медицина зло и противоречит божьей воле, просто бывает сложно просто умереть от недуга, даже если уже хочется...

24

Ундина но эвтаназия- это в буквальном смысле удовлетворение ПРОСЬБЫ БОЛЬНОГО об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами. Я в своих суждениях основывалась именно на этом факте. А если человек обречён быть неподвижным безжизненным овощем, как ты говоришь, жизненное обеспечение которого поддерживает лишь специальная апаратура- это немножко другое. В этом случае, действительно вопрос сложный, на который однозначного ответа нет...

25

Hell
Ну, а допустим, этот неподвижный овощ таки в сознании? То есть да, на аппаратуре, и да, никогда не встанет, но может говорить и выразить свою волю. А там впереди - собственно, ничего. Еще сколько-то лет на искусственном жизнеобеспечении (возможно, при поддержке родных и друзей, которые тоже ничем не смогут помочь, - это в лучшем случае). Возможно, много лет. Возможно, человек так любит жизнь, что даже этого ему достаточно. А если нет?.. Просьба больного, который не может уйти из жизни сам...

26

Ундина

Ну, а допустим, этот неподвижный овощ таки в сознании? То есть да, на аппаратуре, и да, никогда не встанет, но может говорить и выразить свою волю. А там впереди - собственно, ничего

Но ведь всегда может произойти чудо даже в самые неожиданные моменты, пусть даже вероятность этого  один на миллион.
Да, это колосальная обуза для родных. И лишь только сильным, милосердным людям дано не сорваться с пути, неся этот крест на плечах. И в данном случае моё отношение к эвтаназии остаётся отрицательным...

27

Hell
Продолжая все тот же пример, не вижу принципиальной разницы между человеком со сломанным позвоночником, лежащим в коме, и человеком со сломанным позвоночником, не лежащим в коме. В любом случае он не встанет и не пойдет. Просто в одном случае он, вероятно, лучше сознает свои страдания.

28

Ундина написал(а):

да, на аппаратуре, и да, никогда не встанет

А кто может на 100 процентов определить это?!

29

Мировая

Мировая написал(а):

А кто может на 100 процентов определить это?!

Я - точно не смогу. А вот медицина, в идеале, должна. Разумеется, речь идет о совсем безнадежных случаях - тех, которые безнадежны даже в перспективе, при развитии и т.д. Просто действительно есть такие травмы, после которых остаться жить можно, а не то что пойти -а хоть сколько-нибудь полноценный образ жизни вести - уже нет. И такие боли, которые будут только усугубляться, а пройти не пройдут даже под обезболивающими. И у кого-то при этом может быть и есть силы бороться... а если человек не хочет этой борьбы, а хочет только уйти с миром - кто вправе его осудить или запретить ему?..

Информация к размышлению, кстати:

Церковь Великобритании одобрила детскую эвтаназию. Медики сами смогут решить, стоит ли жить ребенку или нет: из-за отклонений, недоношенности и даже финансовых затрат на его лечение.

http://www.gazeta.ru/2006/11/14/oa_223665.shtml
Англиканская церковь от нашей, естественно, далека - седьмая вода на киселе. Но вот как раз это я могу счесть неправильным: когда за человека, который еще ничего не может решить сам, решают другие: жить ему или не жить. Если же все происходит по его собственной воле, это все-таки другая история.

30

Ундина написал(а):

Если же все происходит по его собственной воле, это все-таки другая история.

человек слаб и боязлив, он может сдаться раньше, чем его шансы сравняются с нулем...

31

Мировая
Эвтаназия - она для смертельно больных. И для неизлечимо больных. Чудеса случаются реже, чем мне бы лично хотелось. И других источников, способных сказать, есть ли у человека хоть один шанс на миллион, кроме медицины, у нас нет. Но и в данном случае, когда врач (в идеале - хороший специалист и не один) считает, что шансов нет, не ему решать, жить человеку или умереть (это я опять к младенцам отсылаю, да, очень интересно мнение услышать).
Кто, кроме самого больного, может решить, когда наступил предел его возможностям? Не ты же и не я. И даже не сочувствующие родственники. И даже не медицина. Господа Бога не учитываем, он по этому вопросу давно не консультирует.
Есть силы - человек будет бороться. Нет сил, нет желания бороться, "если человек слаб и боязлив" - к чему мучать себя и окружающих? Кому от этого будет лучше?
Разумеется, берем тот случай, когда это перманентное осознанное желание, а не высказанное, скажем, единожды в болезненном состоянии.

32

По поводу съмерти. А по-моему мы все уже так или иначе умерли и сча живем в каком-то загробном или просто последующем мире, что-то типа Стивена Кинга "Тёмная башня" (если читал кто). Лично по мне я могу сказать, что большинство знакомых людей (и я в мои 20) серьезно об этом не задумывались, страшновато что-ли? Но пробовал. Расстраиваться сразу начинаешь. На мой взгляд чем ближе к последней двери, тем больше таких мыслей.

33

Когда мне было лет 5, я частенько об этом задумывалась, но опять же из-за большого количества свободного времени. И к тому же тогда я впервые об этом услышала и пыталась постичь. А постичь не удавалось. И было страшно.

34

Смерть не по нашей части: когда есть мы - нет ее, когда приходит она - нет нас. это раз
Бояться глупо, всё равно никуда не денимся. это два
Суицид - самая большая трусость и глупость, которую может совешить человек. это три
ХОЧУ ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ ТАК,ЧТОБЫ ПОТОМ НЕ БЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕЗЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ.

35

ASSA написал(а):

ХОЧУ ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ ТАК,ЧТОБЫ ПОТОМ НЕ БЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕЗЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ.

ППКС!! Спасибо, порадовала)

Отредактировано Мировая (14.10.2007 01:31:04)

36

ХОЧУ ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ ТАК,ЧТОБЫ ПОТОМ НЕ БЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕЗЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ.

а у меня эта фраза теперь каждый раз вызывает совсем не те ощущения... С тех пор, как прочитал идиотскую рекламу: "Окна меняются один раз. И нужно поменять их так, чтобы потом не было мучительно больно за неправильный выбор"...  :mad:

37

Боже мой, и что это вы Николая Островского вспомнили :blink:


Вы здесь » ДОМ » Чердачок мыслителей » Смерть