У нас тоже цены после лета скакнули резко. Я имею в виду на продукты.

Unwritten_law написал:
государству и режиму пока худо-бедно удается существовать за счет того, что поступает по трубам из РФ по относительно-дешевому тарифу.

Вот я и говорю, что проблемы общие =)

Скептицизм вполне понятен. Просто я уже не первый год учу историю и живу в государстве под властью личности. И понял, что личность - это для тех, кто не может или не хочет думать. Наш вариант подразумеваит, что общество должно не говорить, а только слушать. А эта личность борется с остатками гражданского общества уже 13 безуспешных для нас лет. Если на то идет, то лучше правление домохозяек, и начинать не с чего...

Что касается истории, то буду краток. Просто в то время как у вас, так и у нас проходил процесс так скать собирания феодально-раздробленых земель, а интересы частенько пересекались, о чем свидетельствуют войны, хоть и не такие большие.

Я его ненавижу, но личность он, культ есть ведь. Надо отдать должное, власть свою он защитить умеет. А за 70 лет ребята с топорами то и бегали, тоже личности. Не навыживались еще за 20 век то? У нас 2% от бюджета - завод "Кристал" (Водка). У нас люди даже газет не читают. Нам еще осталось стать административной единицей - вот те будут люди и земля.

Крыша над головой будет тогда, когда в этом будут заинтерисованы все, а не "200 отморозков за 10$" в палаточном городке. Иначе ничё не останеться совсим. Если не так, то я Папа Римский Бенедыкт 16-стяты...

Ну это вашим историкам выгодно, чтобы они "входили в Литву". Не надо вот втирать, что наша история с 1945 года начинается. Что куда входило и т. д. Было ВКЛ - Великое Княжество Литовское, Русское и Жемойтское. Многонациональное оно было и беларусы в том числе. ВКЛ - только название. А наш язык был одним из официальных. А в 13в. проходил и закончился болезненный процесс объедиенения земель этого самого ВКЛ после периода феодальной раздробленности. У нас с вами, соседи, было много спорных земель. Первая попытка провозглашения нашего суверенитета со словом на букву Б датируется 25 марта 1918 года, но за 70 лет вам отдельное СПС)

P.S. А вот промышленный объектик а-ля Гданьская судоверфь нам бы ща не помешал ба.

Начнемс...

На разрушение? На защиту? На многих примерах понятно, что личность способна контролировать систему. В таком случае только один человек решает, разрушение или защита. Может быть и наоборот. Я за систему потому, что выбор миллионов людей на мой взгляд более адекватен, хотя далеко не всегда (не во всяком обществе) и с многими оговорками. Турки бы уже давно бы всех курдов перелопатили, будь по-мойму. Я за хорошую систему в перспективе (про РБ), но как такое возможно, если всегда один "мега-мозг" всегда думает за всех. Получится не система, а руины.

Если ты привел это в качестве сравнения, то фаза морДодеров у нас действительно скоро. Если сравнить "Батьку" и демсилы, которые лично мне больше импанируют (в том плане, что из двух зол выбирают меньшее), то мородерство свойственно и одному (коррупция - больше не было) и другим (если придут к власти, то произойдет нечто наподобие Украинского варианта). Оба варианта по-своему радикальны, было бы неплохо, если бы нарисовалось на горизонте нечто более компромисное или умеренное.

Я имел ввиду то, что не знать что происходит рядом - это есть просто безответственно, и известно, к чему это может привести. Хотя бы на таком уровне.

Действительно. Одним из достижений нашего президента является то, что за время его президентствования белорусов стало на 500 000 меньше, но в условиях дикой глобализации нужно уже сейчас защитить то, что топчут (историю, самобытность), а этим некому заниматься. Нац. идея можно сказать в данный момент монополизирована национал-демократами из демсил, хотя даже они ей частенько спекулируют (не получится из них Польской солидарности). В таком положении присоединение просто уверенно похоронит все, что осталось от этой самой нац. идеи.

Проехали...

Уже произошло. Псевдо день белорусской независимости (3 июля 1945 года) - освобождение Минска от нем. фашистских захватчиков, неужели беларусов, как народа до этого не существовало? Наш президент имеет высшее образование (истфак Могилевского Государственного Универа), и заявляет о том, что Франциск Скорина (при этом в его словах звучит ударение в фамилии Скорина на 3-ий слог, Франциск в гробу перевернулся) жил и творил "у Питеры". Вот незадача, он не знает, что С-П. был так сказать "начат" через 150 лет после смерти великого первопечатника (по беларуски "першадрукара", кстати второго в мире, первая его напеч. книга - Псалтырь). Да и в школьной программе по бел. литературе черным-черным вычеркнуты все произведения "этих нацыянал-демакратау" по его инициативе, как он сам говорил. Это тот самый, который говорит: "я делаю усё для культуры и абразавания".

Я просто про то, что там не было старших братьев.

Уместно, в то время были официальные документы. Не совсем в то правда. Три статута (что-то вроде конституции) от 1529, 1566, 1588 годов на беларуском, русском и литовском языках о чем-то да говорят. Нет?

До всенародного референдума не дошло, да и не должно было. Никто и не знал, чего это такое. Просто когда ВКЛ с Поляками в 1410 году под Грунвальдом Ульриха фон Юнгингена с крестоносцами на тряпки рвали, никто о Речи Посполитой и думать не думал. Вопрос начал эскалироваться ближе к концу второй половины века, когда нависла реальная угроза. Каждый одеяло на себя тянул (ВКЛ-ские послы не раз уезжали из Пшэкидонии со злости), и несмотря на формальные признаки будущей конфедерации стало ясно: кулуарный междуусобчик решится в сторону Польши ввиду того, что к моменту подписания унии ВКЛ неслабо захерело. Когда де-факто дошло дело до довольно широкой автономии ВКЛ в составе РП (РП не значит Польши, Королевство Польское тоже в то время было частью РП и то, что произошло на мой взгляд ввиду многих факторов было лучшим стечением обстоятельств), были недовольства, но на шампур никто не лез. Поляки пользовались пряником (привилегии, предоставляемые при переходе в католичество, вцелом не католикам, а еще раз подчеркиваю только при переходе в католичество, хотя и предпринимались попытки "сговнить восток" более глобально, но большинство было зарублено на корню, взять даже те три статута из моего предыдущего поста), и это было для тех времен достаточно мотивированно и продиктовано самой эпохой, как не обидно. Многое устаканивалось, когда высший пост занимал человек, который являлся одновременно и князем Литовским и королем Польским. Наступали эдакие передыхи. С выходом на сцену острой классовой борьбы где-то на мой взгляд в конце 16в. религиозный и этнический фактор стали отходить на второй план. Промежуточный вывод: такие отношения оккупацией назвать нельзя. Да, мы получили дозу анексии и ассимиляции. Мы с Поляками именно этим и связаны очень крепко. Даже сейчас объективно не скажешь, плохо это или хорошо было на тот момент. И если сравнивать с тем, что мы имеем сейчас, то это далеко не самые черные страницы нашей истории. Кстати о черном. 17в. - упадок РП. Можно спорить: РП - хорошо или плохо? Но то, что после РП стало плохо, это без всяких сомнений. Хотя возможно, в результате именно разделов РП (1772, 1793, 1795 если не ошибаюся) мы сейчас этак тихо, зато независимо вымираем. Последними конвульсиями той во многом дикой, непонятной, но по-своему великой державы были две достойные восхищения попытки спасти ситуёвину. 1 - конституция от 3 мая 1791 года (первая в Европе, 2-ая в мире), главным образом ее прогрессивность для той разрухи характеризует то, что она отменяла выборность королей (вводилось наследование) и отменялось право Liberum Veto (право вета, если РИ чего не понравилось - 1 лоббист в законодательном органе РП и все путем). 2 - по-настоящему всенародная тусовка под руководством Т. Костюшки (много событий на 1794 год, Станислав Август Понятовский предательски отрекся от престола, утёк уже не помню куда, приехал Тадеуш Костюшка, в свое время принимавший участие в войне за независимость в США, кто-то вроде польского Че, и все это под Паланез Агинского) начала воистину ломать санки интервентам, а войска конфедератов мало чего могли сделать. Костюшко убили, конфедераты отгребли, сопротивление сломалось. Здравствуй Северо-Западный край! Опять эпохальная веха! Запреты бел., и лит. культуры, душилово, подавление массовых протестов. Разница действительно на лицо... 20 век... Эх... История сегодня ой как не объективна...

Каюсь, просто не помнил, а писать стыдно было. Ну БАБ - это не ТК. *st*