ДОМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДОМ » Окно в мир » О русско-американской дружбе


О русско-американской дружбе

Сообщений 1 страница 20 из 45

1

У нас уже есть в этом разделе темы социальные и политические, однако ничего "новостного характера" пока не создали... Предлагаю обсудить сложившуюся геополитескую ситуацию на основе вот этой занимательной статейки. Конечно, "много букф", но зашедший сюда человек, по идее, интересуется политикой, а у такого человека, по идее, должно хватить терпежу дочитать до конца и изложить своё мнение.

Из материала Алексея Пушкова, аналитика, автора и ведущего телепередачи "Поскриптум" (ТВЦ) :
(Полный текст см. на km.ru)

Выступление на прошлой неделе нового главы национальной разведки Соединенных Штатов Майкла Макконнела (который в силу своей должности является фигурой более политической, чем чисто разведывательной) позволяет судить о том, имело ли какое-то воздействие выступление Путина в Мюнхене на отношение к России и к ее интересам в руководстве администрации Дж.Буша. Вывод, который можно сделать из выступления этого представителя администрации, состоит в том, что Соединенные Штаты будут продолжать избранный в отношении России курс без каких-либо изменений. И попытка президента России повлиять на этот курс - достучаться до Джорджа Буша, до его ближайшего окружения, показать им, что Россия крайне недовольна целым рядом элементов этого курса, которые в Москве воспринимают как направленные против России, - эта попытка особого результата не принесла.
Во всяком случае это верно по отношению к тем кругам, которые сейчас правят в Соединенных Штатах Америки. Единственное, как на это отреагировала администрация Буша, - в Москву на прошлой неделе приезжал помощник президента по национальной безопасности Стив Хедли и попытался убедить Москву в том, что ничего враждебного по отношению к Москве Соединенные Штаты не предпринимают.
Это старые заверения, которые мы слышали уже много раз – нам их всегда говорят, когда в НАТО принимают новых членов, находящихся в непосредственной близости от России, или когда Соединенные Штаты предпринимают какие-то крупные военные акции типа размещения баз в Восточной Европе. Мы часто слышим слова, что это не направлено против интересов России, но верить этому совершенно невозможно. И поэтому Хедли не поверили в Москве. Он вернулся в Вашингтон, где выступил с заявлением о том, что позиции российского руководства вызывают разочарование и недоумение.
России придется серьезно пересматривать свое собственное отношение к Соединенным Штатам
Американцы всегда выражают недоумение и разочарование, когда не верят тому, что они говорят и обещают. Но у России не может быть никаких оснований им верить. К сожалению, сейчас американский политический класс продолжает свою прежнюю линию, она состоит в том, чтобы словесно успокаивать Россию. При этом американцы ни на йоту не отступают от тех действий, которые ими намечены и которые в той или иной степени затрагивают интересы России и наносят ей ущерб. В силу этого России, видимо, придется серьезно пересматривать и свое собственное отношение к Соединенным Штатам.
Вряд ли российское руководство сможет продолжать считаться с американскими интересами в отношении целого ряда регионов земного шара в условиях, когда Соединенные Штаты демонстративно отказываются считаться с российскими интересами. Даже министр иностранных дел Германии,  государства-близкого союзника США, заявил недавно, что, прежде чем делать публичными планы размещения американских военных баз в Польше и Чехии, надо было добиться хотя бы спокойной реакции на это Москвы и не надо было антагонизировать Россию. Тем более если, как говорят американцы, эти ракеты направлены против Ирана.
Однако американская сторона отбрасывает такого рода советы и говорит, что «мы русских проинформировали о том, что эти ракеты и эти базы не будут направлены против России». Проблема в том, что мы тоже можем проинформировать Соединенные Штаты Америки, что, допустим, наши новые стратегические ракеты не направлены против Соединенных Штатов, только они нам не поверят.
Поэтому информирование или снисходительная записочка, отправленная в Москву, является постановкой перед фактом, что не является мудрым способом налаживания диалога с Россией.
Господин Макконнел выступил с целым рядом заявлений, которые подтверждают, что Соединенные Штаты программно не намерены считаться с российской позицией, с нашими интересами и с тем, что заявил Владимир Путин в Мюнхене. Прежде всего глава национальной разведки сказал, что власти России продолжают вносить в отношения с США дух соперничества и антагонизма, в особенности когда речь идет о действиях Америки на территории бывшего СССР. Речь  здесь идет о следующем: Россия должна предоставить США полную свободу рук по свержению неугодных ей режимов на территории бывшего Советского Союза.
И, видимо, тогда Америка будет считать, что здесь нет антагонизма и Россия занимает правильную позицию. Получается, что Россия должна ретироваться в собственные границы, не пытаться оказывать влияния на ситуацию в таких странах, как Украина, Белоруссия, среднеазиатские республики, закавказские республики. Мы должны полностью поддерживать проамериканские силы в этих республиках и давать американцам снести те режимы, которые Америку не устраивают.
Это очень примитивная постановка вопроса, я бы сказал, грубая: пытаться исключительно Россию обвинить во внесении элементов антагонизма. Создается такое ощущение, что пространство, оставшееся на месте бывшего Советского Союза, - это исключительно вотчина Соединенных Штатов Америки, и если Россия не согласна с чем-то, что делает Америка, то это антагонизм со стороны России. Все, что делает Америка, естественно, по определению это правильно и  необходимо, и только так и может быть.
Мы видим полный отказ со стороны американцев даже признать, что у России здесь есть свои интересы, и что они должны считаться с ними. Укажу известный факт, что Россия на постсоветском пространстве присутствует сотни лет, а Америка – это пришелец, который крайне часто, кстати, делает очень большие глупости.
Американцы, например, способствовали свержению режима Акаева в Киргизии, а потом сами перепугались, что там придут наркобароны вперемежку (потому что их никто не мешал, они между друг другом) с исламистами. И был даже такой момент в США, когда они подумали: «А не надо ли нам сотрудничать с Россией по Средней Азии?».
Но желание заменить режимы на выгодные себе и ослабить Россию в этом регионе гораздо более сильно взыграло, чем голос разума. Последний говорит о том, что в таком регионе, как Средняя Азия, очень близком к исламистским центрам и подверженном террористической активности и из-за этого нестабильном регионе, США необходимо сотрудничать с Россией, а не пытаться всячески ослабить ее влияние. Однако желание вытеснить отовсюду Россию гораздо сильнее. И господин Макконол еще раз подтвердил наличие такого желания.
Во всем мире подозрительно относятся к Соединенным Штатам.
Второе его заявление, которое также требует внимания - то, что Владимир Путин прислушивается к тем фигурам в своем окружении, которые придерживаются очень консервативных взглядов и подозрительно относятся к Соединенным Штатам.
Данное  заявление просто нелепо и смешно. Во всем мире подозрительно относятся к Соединенным Штатам. Например, в Германии. Только 36% немцев, по последним опросам службы Харриса, считают, что Америка учитывает интересы других стран при проведении своей внешней политики. И только 19% канадцев считают, что Америка уважает интересы других государств. Это фактически доказывает, что к Соединенным Штатам подозрительно относятся во всем мире.
Но это США никак не могут взять в толк. Если бы они это поняли, то в Госдепартаменте не стали бы проводить специальные совещания, где изучают, почему плохо относятся к Америке. Это совершенно ненужно и ясно, почему плохо относятся к Америке: потому что США навязывает всем свою волю, абсолютно не считаясь ни с чьими интересами, и прибегают к оружию всякий раз, когда считают, что им это необходимо. Вот, собственно, и все причины негатива к США.
Поэтому говорить, что в окружении Путина есть люди, которые подозрительно относятся к Соединенным Штатам, не имеет смысла - такие люди есть везде абсолютно, во всем мире, от Индонезии до Канады, от Аргентины до Японии.
На фоне этого  американцы посылают в Персидский залив военные корабли и распускают информацию о том, что нанесут ракетно-бомбовые удары, и еще дополнительно спекулируют, что не исключено использование ядерных боезарядов против Ирана. И при этом господин Макконнел говорит, что есть люди - какой ужас! – которые подозрительно относятся к Соединенным Штатам.
Вместо  вдумчивого отношения к России США воспроизводят идеологические штампы
Третье,  на что обратил внимание Макконнел, что люди консервативных взглядов представляют все так, будто США хотят затоптать Россию или сдерживать ее во имя своих интересов. И при этом добавил: «Это неправда».
То, что серьезный политический деятель говорит, что США  не собираются сдерживать Россию (когда вся их политика на постсоветском пространстве и не только на постсоветском пространстве направлена на сдерживание России), – все это вызывает полное изумление и показывает, что мы говорим на разных языках.

2

Morgan написал(а):

Получается, что Россия должна ретироваться в собственные границы, не пытаться оказывать влияния на ситуацию в таких странах, как Украина, Белоруссия, среднеазиатские республики, закавказские республики.

Трудно найти выход из этой ситуации. Не всем нравится Россия, хотя пользуются до сих пор. Нужно наладить отношения с соседями, а вот как это сделать...
Ну а на счет сша...нужно поменьше с ними диолог вести...вооружаться надо и налаживать отношения с пост советскими странами.

3

Естественно, говорится одно, а делается другое. Это же политика, а политика, как известно, дело грязное. Тем более шеф разведки что еще может сказать кроме того, что все делается в чьих угодно интересах, но только не в интересах США.  Как государство США всегде были, есть и будут нашим врагом - идеологическим, экономическим и всяким другим. Под зоной своих интересов они понимают весь мир, как когда-то лидеры СССР, мечтающие о мировой революции. Надо думать об усилении государства и дипломатической войне.

4

Америкосы никогда и ни с кем не считаются!!! Они вообще отбросы(есть, конечно исключения, но в 99,9 процентов случаев так и есть)! Всему миру уже давно нужно их поставить на место!!!Вспомните, кто такие америкосы? Они все бывшие англичане! Они просто аккупировали землю индейцев, а точнее завоевали! Поэтому, я америкосов, как нацию не признаю!

P.S.: Может всё это сказано не в тему, но от всей души!

5

Феникс27 написал(а):

Они все бывшие англичане! Они просто аккупировали землю индейцев, а точнее завоевали!

Просто низы, собранные с близлежащих национальностей - изгои)

6

В США проживает 42 миллиона немцев, 30 миллионов ирландцев, десятки миллионов латинов и только 12 миллионов англичан :)

7

Thug написал(а):

В США проживает 42 миллиона немцев, 30 миллионов ирландцев, десятки миллионов латинов и только 12 миллионов англичан :)

А ты не считал сколько там живёт наших и из стран бывшего СНГ? Там наверное их больше половины.

8

Феникс27
Мировая
Ребят, вы что тут такое говорите? Люди есть люди где бы они не жили!
Вы там были? а то что они ни с кем не считаются так это не народ, а правительство(хоть и выбирал его народ).
Вы говорите они тупые?
В России тоже быдла хватает.
Отбросы? Возможно так и было в 17-18 веке но сейчас уже не те люди! В общем можно сойтись на том что они просто другие...не такие как мы.

9

Thug

Thug написал(а):

Это что ж получается в Америке чуть больше 130 миллионов человек.
Я думал там 245 млн. или тогда получается что латиносов там 160млн. lol

10

Прошу прощения, этот текст без "фильтрации".                           

                             (34)

                   "Россия и америка"

Говорят, что глаза - зеркало души

Посмотри в мои глаза и скажи,

Какие проблемы меня сейчас беспокоят?

Не знаешь? Я подскажу!

Меня беспокоит, что Россию все матом кроют,

А америку уважают

Такое ощущение, что не замечают, что америкосы считают себя повелителями планеты

Хотя, на самом деле, такой страны даже нету

Не веришь? Посмотри:

Все америкосы - бывшие англичане

Такой страны, как америка не было изначально

Англичане просто землю Индейцев завоевали и америкой назвали

               Припев 3 раза.

   Когда мои глаза америкосов видят, они их ненавидят

   Ненавидит вся моя Русская душа

   Везде только и слышно: сша, сша.

 

Россия и америка великие державы

Только Россия действительно великая страна,

А америка кусок говна

Так зачем ты америку славишь?

Зачем она тебе нужна?

Да, я не спорю, здесь живётся хреново

Но, если выбирать где родиться, в америке или в России, я бы родился здесь снова

А ты никогда

Ты продажная шкура, чёрная душа

Поэтому твоё место, это сша

Там все такие - злые, тупые

Но гордятся своей страной, уважают

А наши люди почему-то свою родину дерьмом считают

И никому это впрямую говорить не стыдно

А мне за Родину очень обидно

Ведь я здесь родился, я здесь живу и умру

Запомните, америкосолюбы, я свою родину не променяю ни на одну другую страну!

               Припев 4 раза.

11

Ну там еще арабов и прочих полно. Евреев 5.8 млн, русских 2 млн, итальянцев 15 млн и т. п.
Результаты переписи на память не помню

12

Gastello написал(а):

Вы говорите они тупые?

А как еще понимать тот факт, что все не тупые фильмы в их прокате неизменно проваливаются?! :D

13

Холодная война: фильм второй?

Россия хочет переговоров с Брюсселем и Вашингтоном о планах США разместить системы противоракетной обороны (ПРО) в Восточной Европе, пишет в своей статье министр иностранных дел России Сергей Лавров. Описывая позицию Москвы в этом вопросе в статье, опубликованной в Financial Times, Лавров охарактеризовал такой противоракетный щит как неприемлемый и сказал, что он коренным образом изменит расклад стратегических сил в Европе. «Россия готова принять участие в этих дискуссиях на всех уровнях и в любой форме», — пишет Лавров.
«Для нас, и для многих других в Европе, неприемлемо, когда кто-либо использует континент как собственную стратегическую территорию. Любые односторонние проекты в области ПРО коренным образом изменят геостратегический ландшафт континента».
Россия не может рассматривать «реализацию программы глобальной системы ПРО США изолированно, в качестве сугубо оборонительной акции», так как она «нарушает стратегическое равновесие в мире и ведет к созданию потенциала первого обезоруживающего удара», отметил он. По его словам, развертывание системы ПРО США «выходит за рамки национальной территории и проецируется на восточно-европейские страны, а также, судя по высказываниям американских военных, и на Закавказье».
Растущую озабоченность вызывает и опасность гонки вооружений в космосе, продолжил Чуркин. Постпред подтвердил, что «приоритетом России на Конференции по разоружению остается воссоздание ее Спецкомитета по предотвращению гонки вооружений в космосе с исследовательским мандатом». Согласие на такой мандат не означает отказа от перспективы последующего перевода работы в переговорное русло, добавил он.
Тем временем британская The Guardian со ссылкой на слова Кремля заявляет, что Россия готовит свой военный ответ на ставшие скандально известными планы США построить на территории Восточной Европы новую систему противоракетной обороны. Этот шаг может привести к началу новой гонки вооружений, похожую на ту, что была во времена «холодной войны».
Открыто о собственных планах Кремль не заявляет, однако военные эксперты считают, что в ответ на развертывание баз Россия, судя по всему, примется за совершенствование своего ядерного арсенала, так, чтобы ракеты было труднее сбить: больше ракет будет размещаться на мобильных пусковых установках, атомные подводные лодки будут перемещены к Северному полюсу, где их практически невозможно засечь. Специалисты добавляют, что потенциально Россия также может разместить в расположенном недалеко Калининградском анклаве ракеты «Искандер», и тогда шахты американских противоракет окажутся в пределах их досягаемости.
Угроза новой гонки вооружений пришлась на момент самого значительного ухудшения отношений между Россией и США за последнее десятилетие. В феврале Путин, выступая в Мюнхене, обвинил правительство Буша в том, что оно пытается построить «мир одного хозяина, одного суверена».

14

Нынешние российско-американские связи сотрудник внешнеполитического ведомства США охарактеризовал как «сложные». «Это не симметричные отношения, потому что мы не думаем о России в такой же категории, в которой она, как представляется, думает о нас, — считает Фрид. — Судя по некоторым публичным комментариям, Россия не то что рассматривает нас в качестве противника, но, кажется, считает, что в качестве противника ее рассматриваем мы. Это не соответствует действительности». По мнению дипломата, Россия все еще «пытается найти собственный путь».
Как заверял Фрид, Соединенные Штаты выступают за то, чтобы республики бывшего СССР и социалистического блока Восточной Европы были «сильными, процветающими, успешными и демократическими». Власти в Вашингтоне полагают, что это будет отвечать американским национальными интересам, сказал помощник госсекретаря.

15

Администрация президента США Джорджа Буша обнародовала "стратегический план" по внешней политике страны на 2007 - 2012 годы. Одной из задач американского правительства, согласно документу, является необходимость дать отпор "негативному поведению" России.
Мы будем взаимодействовать с Россией там, где мы сможем делать это продуктивно, но при поддержке наших европейских и других союзников будем стоять твердо в том, что касается ценностей демократии, прав человека и свободы, и давать отпор негативному поведению этой страны. Мы намерены работать с Россией по вопросам, представляющим взаимный интерес, таким как сотрудничество по контртерроризму, но усиливающаяся централизация власти, давление на неправительственные организации и гражданское общество, растущая роль правительства в экономике и ограничения на свободу прессы - все это стало явными и вызывающими тревогу явлениями.
Еще одним крупным вызовом является политика России в отношении ее соседей, в особенности поддержка Москвой сепаратистских регионов в Грузии и Молдавии, ее политическое и экономическое давление на Грузию и ее монополистическое использование энергии для оказания давления на соседние государства для получения контроля над инфраструктурой и стратегическими активами.

16

Morgan написал(а):

Одной из задач американского правительства, согласно документу, является необходимость дать отпор "негативному поведению" России.

А мне вообще не понятно, какое их соб.чье дело, что и как у нас происходит? Пусть лучше со своими проблемами разбираются. И вообще, они уже задолбали лезть в политику других стран. Пусть лучше заткнутся и сопят там у себя в две дырочки.

17

Отнюдь не поддерживая политику США (скорее напротив!!), считаю подход "все америкосы тупые" как нельзя более глупым, таким же глупым как "все русские пьяницы"... Не надо путать народ и правительство. Америка - нация эмигрантов, почему исключительно отбросов общества? Эти люди не побоялись уехать из Старого Света закосневшего в предубеждениях, чтобы строить Новый... А средства...Да, были всякие. Да какая страна не вступала в войны?

Не видела я "тупых американцев".

Ребят, вы что тут такое говорите? Люди есть люди где бы они не жили!
Вы там были? а то что они ни с кем не считаются так это не народ, а правительство(хоть и выбирал его народ).
Вы говорите они тупые?
В России тоже быдла хватает.

Согласна...

Хотя каждый раз когда только слышу что народ или его часть называют быдлом, скулы сводит просто...

18

Флоренс написал(а):

Америка - нация эмигрантов, почему исключительно отбросов общества?

СКАЖИ, С КАКИХ ПОР ЭМИГРАНТЫ СТАЛИ СЧИТАТЬСЯ ОДНОЙ НАЦИЕЙ?????????!!!!!!!!! Считать эмигрантов одной нацией... да... ну... ну это просто тупо, вот и всё! А отбросы они, потому что только отбросы могут ни с кем не считаться.

Флоренс написал(а):

Да какая страна не вступала в войны?

Да ниодна страна не вступала в такое кол-во не нужных войн как америка!!! Они - самые настоящие АГРЕССОРЫ!!! А то, что они тупые и доказывать не надо, это и так видно по фильмам и т.п.. Да и вообще, послушай Задорнова! Он хоть и считается сатириком, но говорит абсолютную правду про америкосов...
К сожалению наша молодёж тоже становится похожа на америкосов... Диградация идёт, диградация...

Флоренс написал(а):

Не надо путать народ и правительство.

Ещё раз говорю, ПОСЛУШАЙ ЗАДОРНОВА!

Вообще, мне лично очень тяжело подбирать слова, потому что я америкосов НЕНАВИЖУ. америкосов считают суперстраной, нас дерьмом, а должно быто наоборот.

19

Феникс27 написал(а):

Вообще, мне лично очень тяжело подбирать слова, потому что я америкосов НЕНАВИЖУ

Определись КОГО ты ненавидишь. Правительство американское, народ, или их фильмы?
Ты по америке из чего судишь? По фильмам? Тогда если судить по российским фильмам, то у нас на каждом шагу бомжи, пьяницы и проституки. А там где их нет, идут постоянные стрельбища и трупы валяются, через которые чуть ли не перешагивают.
Прежде чем, что либо ненавидеть, необходимо ВСЕ знать со всех сторон. Потом меня всегда поражает обобщение. Всегда и везде есть замечательные, добрые, отзывчивае люди. 
Я, как и Флоренс, никогда в жизни не встречала "тупых американцев".  Хотя общаюсь с ними довольно плотно. И как-то все такие образованные люди, совершенно адекватные.

По-моему, вся ненависть проистекает от того, что у нас с американцами разные совершенно менталитеты, взгляды и вообще....

20

ФЛОРЕНС просила передать:

Феникс, да ты и прям пылаешь ненавистью...жаль тебя... Тупо считать эмигрантов одной нацией? Быть может! Но знал бы ты, насколько силен в Америке дух национальной идентификации и патриотизма! А что кстати по-твоему есть показатель нации??? Ты говоришь о современных войнах...Я не их имела в виду. Видит Бог я ненавижу Буша за то, что он делает с Америкой и миром...Я про войны на пути становления страны...А если на то пошло, да РОссия не сть агрессор? Сколько войн для расширения границ!! А Советский союз? Танки в Венгрии и Праге? Это что? Дружеский визит?? Тупые??? Да не смешите меня! Есть всякие! Задорнова я слушаю регулярно! Я его между прочим очень люблю! Но кроме того я знаю немало американцев, исключительно умных, образованных, начитанных, того уровня до которого некоторым рассуждающим об их тупости русским и не снилось! Я жила в Америке! Я знаю американцев! Я не беру свои суждения с потолка и не адаптирую суждения  других, не имея никакого опыта! Американцы, простые американцы и американское правительство - это то же что русские и русское правительство! Многих уже тошнит от Буша и они ненавидят эту войну! Так же как русские ненавидят войну в Чечне! Да, конечно разница есть, ибо Чечня хотя бы условно часть России, но война всегда есть война и несет смерть! Наша молодежь похожа на америкосов? да ты американскую молодежь видел?? И какую молодежь? Из негритянских кварталов? А университетскую молодежь? Нормальную молодежь??? Кстати, уж не знаю насчет дЕградации русской молодежи, и смотря в каком кругу ты вращаешься... Но виню я в этом вседозволенность и отсутствие воспитания в семье! Это ясно, конечно, что ты "ненавидишь америкосов", и твоя ненависть совершенно мешает тебе рассуждать здраво и логично!!!


Вы здесь » ДОМ » Окно в мир » О русско-американской дружбе